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2014广州车展:本田混合动力技术沟通会原创

2014-11-24 14:04:17 来源: PCauto 作者:谢鹏、陈胜博
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  何泓:今天展示的是一款雅阁混合动力。雅阁的混合动力搭载我们都比较清楚,它用的是IMMD系统。预计到2016年我们混合动力会实现在中国国产化。因此接下来我们需要在混合动力车型领域加强宣传和诉求。本次访谈我们重点不是在于车型,而是希望大家了解我们技术的特点。

雅阁混动

  太平洋汽车网:您好,我想问第一个问题。将来会国产的混合动力版雅阁,是仅仅只有普通混合动力版本,还是同时会有混合动力以及PHEV插电式混合动力车型?根据我们了解,在日本市场和北美市场,本田都推出了这两种混合动力技术的雅阁。

  岡村 明拓:我们这次展示插电式混合动力的技术已经很成熟,我们会推出普通混合动力版本,随后根据消费者的需求,在时机成熟时会推进插电式的技术。

  太平洋汽车网:据我们了解,在日本市场,普通混合动力雅阁和插电式混合动力采用同一个外观设计,而在美国市场上两款车采用的是不同的外观设计。请问国产后是否也会如此?

  梅村博和:混合动力是为了让表面上更华丽一些,所以稍微有一些改变。为了让表面上能够直接感观到环保这方面的意识,所以说会把混动的车和一般的汽油车会分开。

  太平洋汽车网:会照搬国外的车型外观还是会像我们现在雅阁一样,自己再改一下?

  梅村 博和:现在雅阁是用IMMD这个系统,但是这个系统我们要推出的这个车型不一定是雅阁,用这个系统来对出一个混合动力的汽车,但是这个是什么样的车我们现在还在考虑当中。

  汽车点评网:我有朋友在日本给丰田做车型的测试认定,他们测试过日版Accord hybrid之后对于它的评定是要比他们自己的Camry hybrid更高,我想知道一下IMMD包含的CVT变速箱和丰田的ECVT变速箱它的结构有什么具体的不同?

  岡村 明拓:这是我们刚才所介绍的一个系统的区别,现在这个像丰田没有中间红色的串联的回路,丰田是引擎加到载程电机,这块儿有电池,还有一个驱动电机,它的回路是从引擎这么来的回路,但是我们雅阁IMMD系统是引擎和驱动轴有直接串到驱动轴的回路,这样可以把这部分没有必要的回路给省略掉,我们的系统效率要比丰田的系统效率要高。

岡村明拓 电动机测试主任研究员
岡村明拓  本田技术研究所电动机测试主任研究员

  汽车点评网:那这样对PCU的标定是不是会有很大的挑战?

  梅村 博和:控制系统可能更复杂一些,根据它的车速还有它的状态,它要自己考虑到现在的状态是要切断还是电机要补助它的驱动力上。让汽车行驶的效率一直保持到最高的状态,所以电脑一直要考虑到这个状态是什么样的状态,车的行驶速度是什么样的,消费者需要驱动力是多少他得自己去算,算完以后根据它的状态是切断还是混合动力状态还是用电机单独驱动力,它是自己去判断。

  汽车点评网:像是这个系统,我开过这个日版Accord hybrid,然后它在基本上如果是并非特别快速的情况下再加速几乎感觉不到引擎的介入,几乎都是在用驱动电机去驱动车的,这个是什么样的考虑?而且这个电机我查了一下它出处非常大,这个是怎么样的考虑?

雅阁混动

  梅村 博和:根据汽车的重量还有它的各种汽车的性能,让汽车的效率达到最高,或者比如说在一般的室外的跑道的时候最好用电机驱动它,可以省很多的油,您应该知道。这样根据我们节能这方面,考虑到这方面尽量的让电机多作动,这样能在环保这方面起到更大的作用。再加上我们的行走性能这方面用电机比如说启动的时候,还是用电机启动,反映它的达到我们所需要的速度,它可能比引擎更高一些,所以一个是环保这方面,一个是性能这方面,未来两个让它双重兼备那种情况,所以说有这种高的Sbak的电机。

  汽车点评网:我之前看到这样一个新闻,计研所这边官方的发表他去讲计研所的一个常务说在近几年要达到造出40%热效率的引擎,是超过现在(Accord hybrid)用的38.9的热效率,这个引擎是在研发还是说这种引擎还是一个正在企划阶段。

  梅村 博和:现在的效率还没有具体的就是40%到百分之多少的数据还没有具体的数据,官方没有说出来,但是我们这个引擎还是要继续让它热效应越来越高,现在还是在研究当中。

  汽车点评网:因为现在38.9是超过丰田的38.5了,已经比那世界第一的高了,应该是吧?

  梅村 博和:引擎的效率还需要进一步的让它效率达到更高一些。

  汽车点评网:IMMD的搭载车就是Accord hybrid我在开的时候,因为他第一段说的那个有点像老式的美国V8车发镜的时候那种感觉加速,但是现在中国这种路况非常复杂,而且它驾驶起来比起日本违章行为可能要高很多倍的情况下,它的标定会不会要改变?就是把起步的这个降低一点?有点像起步不要那么猛。因为日本车速更快。

  太平洋汽车网:在中国碰到突发情况比较大。

  汽车点评网:对,因为在日本我开过觉得没有什么危险性,没有什么不好的感觉,但是在中国虽然这样的加速感中国年轻消费者很喜欢,但是如果在实际的道路上会有一些让人操控不及的问题。

  梅村 博和:我们的汽车它加速可能会比较大一些,但是根据我们以后量产会考虑到当时情况稍微改变一些,真正需要去改变还是可以接受的,到时候我们才会知道真相。

  汽车点评网:道路车现在还在中国进行。

  何泓:对,我们每引进一款新的车型之前都会进行实验,现地实验性,把它的各项性能用到不同的道路环境中进行测试,找到一个最合适的平衡点进行相应的调整。

  汽车点评网:这款车在国内会成为Accord hybrid车型中的旗舰车型,它的具体的配备上可能会参考定位很高的定位高级车的日本版的,还是会参考相对定位平实的美国版。

雅阁混动

  梅村 博和:现在装上IMMD系统的车现在还没有完全确定是由雅阁来出,但是要发行这个车的时候肯定会根本现地的状况,消费者的需求,根据它的需求我们调整一些里头的性能。

  汽车点评网:在国内像Honda应该也有做它这个车在卖的终端有非常大的折扣,因为这样Accord hybrid可能会让中国消费者更大的接受,而且对于燃效这个事情大家时时挂在嘴上,其实并不关心,但是我觉得像IMMD能提供的强劲的加速感和确实很快的加速成绩,是能够很大的对于有些人的诱惑力。

  太平洋汽车网:刚刚梁伯苓也说了Camry hybrid在国内的情况并不是太好,其实我说的是像国内现在很多地方新能源这种车型做的挺不错,而且政府也有补贴,我想问一下如果我们国产制造混动系统会有政府的补贴吗?

  何泓:目前看很困难,广州、天津这些城市应该会有的。

  汽车点评网:他的混合动力版的燃效达到汽油版的多少比例就可以这样行驶了。上海和北京只限当地生产。

  何泓:对,地方保护主义比较明显。

  汽车点评网:IMMD这个系统现在暂时只有LIV引擎搭配电机,会不会以后其他的引擎和其他的电击搭配的种类去开发出来?

  梅村 博和:为了达到更高的效率我们可能会根据他车的重量或者是车的状态以后会选择其他的引擎,更高效率的引擎和更高效率的电机来组合,有可能会达到这种效果。

  汽车点评网:并不会以后发展一个更新型的就改名了吧?或者更改整个系统做动力的逻辑,只是说更高的优化这个驱动电机和发电机和引擎的效率是这样吗?

  梅村 博和:是。

  汽车点评网:之前我也看到一期的时间的表格,也会有提到IBCD,关于IBCD相对来讲是搭载了功率比较小的电动机,但是它又实现了比以前IMA高的多的效率,实现了高得多的燃效,这个是做什么方面的改良而实现的?

  岡村 明拓:现在锂离子电池可能会功率上更高一些,电机做了一个磁性回流的设计,更高的效率磁性回流设计,所以导致现在效率会更高。原来的IMA系统引擎和电机之间不能分开,但是到IBCD系统它引擎和电机可以分开,所以说各做各的,以最高的效率来驱动。

  汽车点评网:分离的离合器

  何泓:对。回收能量的时候完全能够回收到电机再生。

  汽车点评网:现在IMMD的车型有配备到其他车型上吗?未来有没有配到其他的车型,或者世界范围呢?

  梅村 博和:根据现地的需求我们蛮有可能把这个系统装载到各种车上,满足消费者的要求。

  何泓:我们2016年国产了以后东本、广本都有可能。

  汽车点评网:对于国内来讲Accord hybrid再加上Honda在中国的形象可能更中重了一点,Accord hybrid给大家的形象仅仅是燃效高,Honda做的这几个新型IBCD、IMMD,除了没上市的我都开过,它给人感觉是一种很大的不同,燃效高是两者的相似,在开发的时候是出于本田商业的诉求或者是出于本田的传统还是基于什么样避免竞争之类的。

  梅村 博和:本田自己的开发汽车的一种想法,让消费者坐上汽车,开上汽车让消费者自己去愉悦,让消费者感到惊讶,这是本田的一个主要的开发车的一种主要的想法,所以说根据这个想法再加上车的大中小各种不一样的层次的车,我们开发出不同系统。

  汽车点评网:未来计划到Accord hybrid车型导入到中国,是出于应对中国的需求,突然在这一两年间,而不是渐进式的突然导入很多车型,是怎么样的考虑?

雅阁混动

  梅村 博和:不仅仅是应对这个指标,我们也是让开上这个车的消费者让他愉悦还有就是环保,这两个兼备的汽车,为了让这两个兼备我们考虑到了很多不同的系统,而且这个系统是根据车的各种排气量不同。

  汽车点评网:国内的一些补贴的政策要求,很多核心的部分需要现地生产,包括中国互联网上网友来说不希望买到一款核心部件,尤其是引擎以外不太传统的新的部品的东西在中国现在生产的产品,碰到这个方面怎么考虑?比如说电池组、PUC、驱动电机、发动机是怎么还会保持在日本的策略,虽然成本会高一些。

  岡村 明拓::像这些重要部品,可能您刚才说的是有点不太安心,按本田设计车的这种想法来做出来的部品不管在中国还是在日本生产它的质量都是一样的,再加上在国内生产这些部品肯定会比在国外生产便宜很多,这样消费者会更容易接受我们所生产的。

  汽车点评网:因为这些部品在美国几乎没有实现现地化,都是从日本出口到美国去配备到美国车上,现在信息很发达,看美国生产的车在用日本产的,还有一点现在传的风风雨雨的是Toyota明年要去大规模的现地化产这些东西,但是它产的是THSTO系统最初期版本。大家是不太接受,毕竟它比普通车要贵,它又缺乏最新技术的吸引力,有点太尴尬。

  梅村 博和:我们这个系统如果要是在国外生产以后拿到国内肯定它的价格要比在国内生产要贵的很多,这样很不容易让一般消费者接受这些新的系统、技术,所以说为了让广大的消费者都去接受我们的这种新的技术,应该是把这些技术在国内在现地生产,让更广的人去接受这个新的技术。

  汽车点评网:像电池这个事情涉外采购的事,国内要求现地生产这些东西的一个要求是必须和当地厂商,在当地厂商公司控制权的情况下成为一家新的合资公司去产,比如说他现在直接产那个电池,但是产也可以在中国卖的车上弄,是这样的情况,怎么应对作为一个车厂来讲?

  翻译:您光说的是电池方面吗?

  汽车点评网:对。因为像Toyota是和PEVE的电池,这边和柯里去合作,柯里控制的公司去生产,PEVE提供了一个淘汰掉的电池,Honda的IMMD系统里的电池是现在最好的之一,这个东西拿过来基本上是技术泄露了,这样对于一个公司的怎么保全技术力的角度和降低成本去考虑的事情。

  梅村 博和:根据时间我们继续还要往上走,现在所用的技术不是以后一直用这个技术,所以说根据现在的状况我们会考虑如何让大家更接受这个东西,我们会努力去开发这些东西,但是关于泄露这方面,现在这个状况不会考虑到泄露这方面的东西。

  何泓:就算泄露了也没关系,会推出来新的,总而言之是这个逻辑,落地太难。

  汽车点评网:对,因为其实对于国内市场,很多消费者一方面他希望得到和日本市场、北美市场新的技术和新的资料,另一方面可能考虑到国内汽车的价内税务是日本大概三倍左右,比美国都要高,这个情况下他们还希望价格要做到比美国还要低,这种情况下比如说Accord hybrid车型,他们说好我想买那种感觉。

  梅村 博和:为了让更多消费者接受我们高性能的东西,所以要降低成本还是在现地生产比较能让大家更接受新的汽车。

  汽车点评网:但是没有考虑过进口一些混合动力的车型,可能比现地生产车更高的车形成更大的挑战性,因为Honda本身在全球来讲产销量水平来讲是产品量比较短的车厂,中国现在消费者需求更多样化、个性化,可能有一些三十岁的更喜欢搭载车,更大的一部分会有这种需求。另外我想问的就是说像Accord hybrid在日本卖主要是六零代为主,在国内这种技术虽然很先进,但是考虑到购买力低下的很多,这种情况会不会购买有问题?会有一些年龄层的变化吗?

  岡村 明拓::等我们开始生产以后,开始卖的时候可能那之前我们考虑到以哪个层次的人为准,去考虑车型。

  汽车点评网:IMMD系统在前轴的负荷要比2.4汽油引擎大一些,这样对于前轴悬挂来说通常是要做比较多的工作,前轴悬挂的各个角。

  岡村 明拓::根据汽油的雅阁汽车为准,比如说雅阁混合动力他前面的重量要大,它的校正会稍微调一些。

  汽车点评网:因为从我驾驶感觉到驾驶的性能跟美国生产的2.4的没有什么区别,驾驶起来区别不大,混合动力Accord hybrid车型跟汽油版,IMMD的接触要大很多,半轴也是要用很更高程度的吧?

  梅村 博和:开始驱动力要很高,开始开发研究那个期间开始对于轴这方面考虑到驱动力,达到它的最高的驱动力也可以满足它的驱动的能力。电机它的扭矩会很大,再加上电机它的对轴扭矩是非常大的,但是我们开发那个阶段已经对这方面做了研究,有很大的数据,所以说汽车达到最大的功率,主轴肯定会满足它的功率。

  汽车点评网:因为IMMD它的输出扭矩很大,但是它的加速主观感受是很强的,现在涡轮厂商常用的1.8升、2.0升左右的涡轮增压引擎他们也用比较小的涡轮,比如说增压也是会很早输出,这种情况下他们的输出感觉完全不同,那么IMMD它的扭矩输出曲线大概是什么曲线?因为只能查阅到引擎输出的曲线,它的整个系统最终输出到云端的曲线是什么样的?

  梅村 博和:现在我们还没有完全开始对一般的消费者去推出这个车,但是以后等我们推出这个车的时候肯定会有关于这方面的数据,开始输出的时候肯定有这方面的数据供大家参考。

  太平洋汽车网:它虽然很强的输出但是感觉还是比较平顺一些,相对国内的突变感它比较顺滑。

  何泓:这是它的特点。你反正开过知道很多不一样的,他刚才最后说的一句话引擎介入的时候,因为整个动力控制系统非常先进,所以它会不让你感到有突然的猛的往上冲的,非常平顺。

  太平洋汽车网:差距不是它的介入。

  何泓:差距还是能察觉得到,但是不会太突兀的,很平顺的。谢谢,你问的问题比较专业。

叮叮